sozertsatel: (кикимора)
[personal profile] sozertsatel
Я тоже поддалась увлечению загадывать загадки в постах. Правда, трудно удержаться, когда такой материал под руку попадается. :)
Читала ребенку книжку на ночь и наткнулась на насмешивший нас пассаж:

"За полчаса НЕКТО добыл десяток кроксов, а из лагеря уже виднелся дымок: НЕКТА развела костер.
Зажаренные в собственном соку кроксы были съедены с большим аппетитом. На сладкое были кисти чудесного винограда и крупные орехи с тонкой скорлупой, внутри которых находилась нежная ароматная мякоть."


Внимание, вопрос. Как вы думаете, о каких кроксах тут идет речь? А может быть, кто-нибудь даже сможет вспомнить книгу? Гугл с Яндексом, скорее всего, знают - если невтерпеж дожидаться ответа здесь, можно спросить у них. :)

Комменты с ответами уже не скринятся. :)

UPD.
"Вблизи от лагеря путников речка разлилась широким прудком поросшим водяными лилиями. Там, на берегу, и уселся с удочкой моряк Чарли, поручив Элли насобирать сухих веток для костра.
Клева не пришлось ждать. Поплавок сразу пошел в сторону.
Чарли подсек, и на леске заходило что‑то сильное, упористое. Уверенной рукой моряк вытащил добычу и на берегу затрепыхалась большая рыба, похожая на линя, но с чешуей лазурного цвета.
— Эту рыбу у нас зовут крокс, — объяснила Кагги‑Карр, с интересом наблюдавшая за ловлей."

Волков "Урфин Джюс и его деревянные солдаты"


Я восхищена памятью френдов, вспомнивших книгу. Я сама ни за что бы не вспомнила, тем более, что, когда я ее читала в предыдущий раз, никаких "кроксов" в нашем нынешнем понимании этого слова на свете не было. :)


Date: 30/03/2011 10:47 (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Я знаю ответ, посему промолчу.

Date: 30/03/2011 10:54 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Вы, наверное, тоже с кем-нибудь читали уже после появления кроксов в нашей жизни? :)

Date: 30/03/2011 10:49 (UTC)
From: [identity profile] vip07.livejournal.com
Poshla srazu v Jandex, posmotret' chto k chemu)

Date: 30/03/2011 10:54 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Любопы... любознательная потому что! :)

Date: 30/03/2011 11:17 (UTC)
From: [identity profile] kandipopa.livejournal.com
*Осторожно*: книжка про Мумми-тролей?

Date: 30/03/2011 11:22 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Нет. Хотя направление правильное. :)

Date: 30/03/2011 11:26 (UTC)
From: [identity profile] kandipopa.livejournal.com
Чего-то я опознать не могу.Давно я детских книг не читала)))

Date: 30/03/2011 11:29 (UTC)
From: [identity profile] kandipopa.livejournal.com
Теперь я уже тоже знаю ответ, но сама бы я не догадалась:)))

Date: 30/03/2011 11:45 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Я сама точно бы не догадалась.

Date: 30/03/2011 11:25 (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Понятия не имею, что такое кроксы, но чудесный виноград направляет мысль в сторону Элли и ее дяди-моряка. Не помню, как звали, читала лет... м-м-м... в общем, младшей сестре читала, когда той было лет шесть :)

Date: 30/03/2011 16:04 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Браво, Тарнеголет! Вот что значит память на литературу. :)
Я надеялась, что виноград кому-нибудь поможет, потому и не стала сокращать цитату.

Date: 30/03/2011 18:07 (UTC)
From: [identity profile] tarnegolet.livejournal.com
Так, а кроксы - это что? :))

Date: 30/03/2011 20:04 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Рыбка такая. А вовсе не крокодил. :)
Я добавила апдейт с цитатой.

Date: 30/03/2011 19:19 (UTC)
From: [identity profile] giglo-fava.livejournal.com
Я вспомнил (таки виноград почему-то помог), что это из Урфина Джюса (Чарли Блек и Элли?), но не помню, что есть кроксы. Вроде что-то растительное и питательное... Кактус?..

Date: 30/03/2011 19:54 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Браво, сударь!
Хе-хе, питательное да. Но не совсем кактус. :) Сейчас будет апдейт.

Date: 30/03/2011 20:07 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Успел! За минуту до апдейта! :))

Date: 30/03/2011 19:36 (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Некта... Что-то знакомое. Но точнее не скажу.)))
Сначала испугалась даже. Кроксы есть, да еще в собственном соку... Ужасы какие, прямо как в "Золотой лихорадке" с Чаплиным. )))

Date: 30/03/2011 20:05 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Я уже раскрыла все секреты. :) Крокс - это рыба, а Некта - Элли из книжки про Урфина Джюса.

Date: 31/03/2011 11:14 (UTC)
From: [identity profile] saaratnefesh.livejournal.com
Не, я бы не догадалась. )))

Date: 31/03/2011 11:34 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Вот и я говорю, что ни в жизнь бы не догадалась, если бы меня спросили. :) Зажаренные кроксы, ужжос. :)

Date: 30/03/2011 20:09 (UTC)
From: [identity profile] hana239.livejournal.com
А я думала, что у меня есть память на литературу...А оказалось, что на эту - нету, ничего не вспомнила, хотя и читала. Зато вспомнила его книгу про юность Джордано Бруно и жадных и злобных евреев...

Date: 30/03/2011 20:13 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Знаешь, до появления в нашей жизни кроксов такую деталь трудно было запомнить. Я уверена, что не вспомнила бы, если бы мне задали такой вопрос.
Жадные и злобные евреи, говоришь... Я подозревала это с тех пор, как узнала, кто такие настоящие мараны.

Date: 30/03/2011 20:24 (UTC)
From: [identity profile] hana239.livejournal.com
А кто такие настоящие мараны?

Date: 30/03/2011 21:01 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Мараны - это те испанские евреи, которые приняли христианство, чтобы остаться в Испании во время "гируш Сфарад" в 1492 г. Довольно большая часть из них продолжала тайно соблюдать традиции, за что из сильно не любила инквизиция. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%80%D0%B0%D0%BD

Date: 30/03/2011 21:12 (UTC)
From: [identity profile] hana239.livejournal.com
Саш, это я знаю, спасибо.Я не поняла в твоем комменте эту фразу *Жадные и злобные евреи, говоришь... Я подозревала это с тех пор, как узнала, кто такие настоящие мараны.*
Этот Волков такими описал евреев в романе Скитания про юность Дж.Бруно, а я читала в отрочестве и запомнила. А Урфина Джуса с кроксами - не...

Date: 30/03/2011 21:20 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
А, это я слишком сжато выразилась. :) Я хотела сказать, что читала книгу "Огненный бог марранов", до того, как узнала про маранов-евреев. А когда узнала, то у меня появилось подозрение, что автор не очень хорошо относится к евреям, раз именно так назвал своих злобных прыгунов. А ты подтвердила мое подозрение цитатой из книги про Дж. Бруно.
Вот, много слов получилось, но, надеюсь, теперь все понятно. :)

Date: 30/03/2011 21:24 (UTC)
From: [identity profile] hana239.livejournal.com
О, вот теперь дейтвительно все сошлось и сложилось в стройную гармоническую систему. В которой. понятно, евреи не могли не оказаться плохи и виноваты:))

Date: 30/03/2011 21:32 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Без этого никак, конечно же. :)
From: [identity profile] giglo-fava.livejournal.com
(http://gazeta.rjews.net/goldenbergd1.shtml)
Взгляды Бруно на евреев
... Он хотел написать отдельный трактат, посвящённый систематическому изложению новой этики, но не успел. Он оставил только введение в свою этику, своеобразную прелюдию к ней: это трактат "Изгнание торжествующего животного" (англ. - "The expulsion of the triumphant beast", итал. - "Spassio de la bestia trionfante"), написанный им во время жизни в Лондоне...
Одной из характерных особенностей этой книги является резко выраженный антисемитизм её автора... Выступив борцом против средневекового варварства и тёмных сторон современного ему католицизма, Бруно был убеждён, что во всём этом виноваты евреи, так как они, по его мнению, привили европейским народам нетерпимость и другие дурные стороны своего характера и своё ограниченное миросозерцание... Жестокая суровость еврейских уголовных законов, послужившая печальным образцом для магометанского, а отчасти и средневекового европейского законодательства, объясняется, по уверению Бруно, злым характером евреев. Закон, возлагавший ответственность на невинных детей за ошибки их отцов, мог исходить, по его словам, только от такой человеконенавистнической расы, как еврейская, ЗАСЛУЖИВАВШАЯ БЫТЬ ИСТРЕБЛЁННОЙ РАНЬШЕ, ЧЕМ ОНА ПОЯВИЛАСЬ НА СВЕТ. Но что хуже всего в евреях - это их высокомерие. Они всегда были продажным, необщительным, невыносимым для других рас народом, который всех ненавидел и, в свою очередь, всеми был презираем. Если нет зла или порока, которому евреи не были бы причастны, то нет и ничего хорошего или достославного, чего бы они сами не приписывали себе. Бруно неустанно оплакивает зло, от которого человечество страдает с тех пор, как семитизм внёс утончённую злобу вместо прежнего неведения античных народов, а стремление к истине и добру заменил лицемерием и ложью, невежеством и нетерпимостью... Евреи отчасти переняли египетский культ, но не будучи в состоянии понять его внутренний, идеальный смысл, обратили его в простой, лишённый всякой идеи фетишизм... Свою склонность к фетишизму они, как утверждает Бруно, передали европейским народам, и потому теперь везде царит грубое невежество, варварство и фанатизм." (1).
Антисемитизм Бруно принадлежит к тому типу, который Фрейд называл "антисемитизмом плохо крещёных": для Бруно, как и для Вольтера, золотым веком человечества является античность, главным образом эллинистическая эпоха, когда жизнь людей, по его представлениям, наиболее приближалась к идеалу. Но, в отличие от Вольтера, для Бруно главным врагом является не христианская церковь, а народ, породивший христианство. Антисемитизм Бруно, в отличие от такового Вольтера, имеет не уничижительный, а демонизирующий характер: евреи изображаются злобными, жестокими чудовищами, навязывающими свои пороки окружающим народам. Этот антисемитизм абсолютно свободен от экономической и религиозной (в указанном выше смысле) компонент: евреи критикуются с позиций "чистой" этики. И наконец, впервые среди всех рассмотренных нами примеров евреи объявляются ГЛАВНОЙ причиной существующего в обществе зла, объявляются расой, ЗАСЛУЖИВАЮЩЕЙ БЫТЬ ИСТРЕБЛЁННОЙ РАНЬШЕ, ЧЕМ ОНА ПОЯВИЛАСЬ НА СВЕТ. Таким образом, на поставленный в начале статьи вопрос - кто впервые подошёл к решению "еврейской проблемы" с рациональных позиций в фашистской формулировке? - следует ответить: гуманист Джордано Бруно...


From: [identity profile] hana239.livejournal.com
Вот я ничего этого не знала. Но что касатеся книги Волкова, то там явно - антисемитизм самого писателя, а не рассказ о этом свойстве героя романа. А я, дурочка. читала в подростковом советском возрасте, и ничего не имела внутри себя в качестве противопосталения. то есть, думаю, имела, но неосознанно. Да и вообще - чего только ни риходилось ни приходилось читать, слва Б-гу, что удалось все-таки как-то не воспринять многое мусорное.

продолжение

Date: 31/03/2011 03:51 (UTC)
From: [identity profile] giglo-fava.livejournal.com
Умолчание антисемитизма Бруно в современной литературе
Удивительным образом антисемитизм Бруно почти не упоминается в мировой литературе, посвящённой анализу антисемитизма. Считается, что после смерти Бруно его философское наследие, отличающееся сложностью и запутанностью, очень слабо изучалось последующими поколениями вплоть до XIX века, который возродил интерес к произведениям великого итальянца. Но как бы там ни было, немецкая антисемитская литература второй половины XIX века была хорошо осведомлена о его взглядах на евреев. Например, автор "Антисемитского катехизиса" Теодор Фриш (книга опубликована в Лейпциге в 1893 году), доказывая, что антисемитизм имеет расовую, а не религиозную основу, апеллирует именно к проповедовавшим его "свободным мыслителям": Джордано Бруно, Вольтеру, Шопенгауэру, Фейербаху и т.д. (8).
Тем поразительнее выглядит умолчание антисемитизма Бруно в англоязычной литературе. Тогда как Вольтер и Маркс упоминаются обычно в статьях "Антисемитизм" в большинстве "Еврейских Энциклопедий", Джордано Бруно, который, как было показано выше, является истинным провозвестником фашистского подхода к "еврейскому вопросу", не обсуждается не только в энциклопедиях, но даже и в специальной литературе. Его имя невозможно найти ни в объёмистой "Истории антисемитизма" Л. Полякова (четыре тома англоязычного издания), ни в фундаментальной работе Дж. Кармихаэля "Сатанизация евреев" (6), ни во множестве других книг, носящих заголовки "Происхождение антисемитизма", "Корни антисемитизма" и т.д. и т.п. Среди десятков томов, посвящённых этой проблеме, автор данной статьи нашёл только три книги, вкратце упоминающие антисемитизм Бруно (7 - 9). Парадоксально, но даже внушительная, на 3 страницах, статья о Бруно в "Энциклопедии" на иврите (Иерусалим - Тель-Авив, 1967 год) не упоминает о его взглядах на евреев! И уж совсем загадочно выглядит объемистая монография о жизни и деятельности Джордано Бруно, в которой подробно, на 4 страницах, пересказывается почти всё содержание трактата "Изгнание торжествующего животного", кроме того, что касается евреев (5)!..

Date: 31/03/2011 08:20 (UTC)
From: [identity profile] sozertsatel.livejournal.com
Спасибо, Джильо, за цитату и ссылку. Я этого не знала раньше. Хотя, к сожалению, не могу сказать, что эти факты как-то особенно удивляют - скорее добавляют общего разочарования в "прогрессивном человечестве".
Интересно, ответил ли кто-нибудь автору статьи на вопрос, который он задает в конце: "Было бы интересно узнать мнение профессиональных историков о загадке "умолчания" антисемитизма Бруно: является ли это элементарной неосведомлённостью, или осознанной попыткой "не замарать" философа, ставшего символом мученичества за свободу мысли?" Мне тоже очень любопытно было бы узнать.
Page generated Feb. 14th, 2026 17:06
Powered by Dreamwidth Studios